天ちゃん
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Re:読者コメント(1)?

天ちゃん / 2008.03.17 23:55 / 推薦数 : 2

前回の記事http://blog.m3.com/tenchanoffice/20080314/2)のコメント欄に、たお さんから、要旨、以下のようなコメント(ご質問)がありました(^_^)。

> 反復性うつ病性障害だということでして、自立支援のお世話になってます。
> 今、ウツの治療をして(SSRIなど)はじめて、気分がすっきりしてきて、いままでの絡みきった糸がほどけたような感じになっています。
> なので、完治したのではないかと思ってるのですが、反復性の場合は完治は有りえないのでしょうか?

つまり、反復性うつ病性障害は完治することがありますか?

...と言う、ご質問、と解して、天ちゃんなりに可能なお答えをしたいと思います。

実は...大学時代の先輩から、先日、大変似た経過のお知り合いの「うつ病」について、そのお知り合いのご家族に「完治しますヨォ~」ってアドバイスしちゃったけれど...(^^;

そう言えば、天ちゃんが、精神科医になったことを思い出したので、昔のヨシミで、そのアドバイスで良かったどうか教えてちょうだ~い!?

...っていうご連絡をいただたのですが、たお さんのご質問が、あまりにタイミングが良くて、ビックリ(@_@;)。

逆に、この先輩からのご質問のように、たお さんのご質問などと同様のご質問は、天ちゃんの担当している(していた)患者さんご本人やご家族から、実はたびたびいただくご質問でもあるんです。

...ので、今日の記事の本文に取り上げさせていただきましたm(__)m。

さて、先輩への応答(したがって、たお さんへの回答)は...

(反復性)うつ病は「完治」することのある(or こともある)病気、というものです。

お答えが、随分と慎重な(?)表現になっていることにご留意いただけますでしょうかm(__)m。

たお さんのコメントを拝見しますと... 

> 今、ウツの治療をして(SSRIなど)はじめて、気分がすっきりしてきて、いままでの絡みきった糸がほどけたような感じになっています。

...とあり、

> なので、完治したのではないかと思ってるのですが、

...とのことですのでぇ、おそらく現在も服薬を続けていらっしゃるのでしょう(?)。

「完治」っていうことで、あるいは、「治る」っていうことで、患者さんご本人、そのご家族のイメージされている内容(中味)が随分と違っていることに気付きます。

ある患者さんにとっては、たお さんが「完治した」とおっしゃっている状態は、まだクスリを服用しているのであれば、「完治した」とは言えないんじゃないのぉ~?

ってとらえられるかも知れません。

もちろん、たお さんのように、服薬を続けていても(?)「完治した」って表現される患者さんもおられるでしょう。

また、「まるで完治したような」状態です、ってご報告くださる患者さんもいるでしょう...。

ところで、(精神)医学的に、完治、あるいは、治る、ってのに相当する定義があるかどうかってことなんですが...

実は、(世界)共通の「完治」「治る」「治癒」の定義は、天ちゃんの知る限りでは...ないと思います(^^;。

うつ病の諸症状「寛解」「回復」の定義(らしきもの)については、過去に記事()にしました。
http://blog.m3.com/tenchanoffice/20060915/1

最近になるほど...「回復」までの期間を、より長く(4~9ヶ月)設定するようになってきています(^^;。

DSM-IV-TRの最新版の定義では、上記記事()で解説した「回復」に相当する用語として、「完全寛解」を当てていたりします。

しかし、これらは、症状についてのものです。

(反復性)うつ病(性)障害を抱えた場合、患者さんは症状を経験されますが、障がいも同時に経験されることを、過去に記事にしたこと()があります。
◆うつ病の重症度 http://blog.m3.com/tenchanoffice/20080110/2

障がいの重症度の評価には、評価者によって、ある程度の幅がありそう、ってことをご紹介しました。

(大)うつ病(性障害)診断基準には、症状とそれらの持続期間だけではなく、障がいも含まれています。)


...何が言いたいのかと言いますと...(^^;

症状の経過についての評価(定義)については、共通のものがある。

しかし、障がいの経過までを視野に入れた評価(定義)には、共通のものがない(ようである)。

...と言うことです。

以上、「完治」と呼ぶのか「治る」と言うのか、「治癒」という用語を用いるのか...という細かなことは措いたにせよ、それらの定義・イメージ・捉え方(?)の点で、患者さんによって、家族によって、専門家によって、相違があり得る

...そういう危うい? 脆い(もろい)?? 前提での議論、ということにご留意いただけたらと思います。

次に...理論的に、「治癒」はあり得るのか? とでも言える、大問題(?)があります。

(理屈っぽくてスイマセンm(__)m。)

反復性うつ病性障害は、うつ病と診断できるほどの症状とそれらの持続と障がいを兼ね備えたエピソードを繰り返す、ということで診断されます。

今回のうつ病の症状は十分回復した。

さらに、障がいも(ここも正確には「客観的障がい」も、ですが...詳細はいつかまたm(__)m)十分軽減した。

...となった今現在は、実は、次の、将来のうつ病が再発するまでの単なる間の時期に過ぎないんじゃないか?...って考えざるを得ないのではいか?

...というのが、理論的に成り立ちえますので、では、この場合の今現在は、どう呼べばいいのだろう?

っていう、大問題です(@_@;)。(ホント、理屈っぽくてスイマセン。)

(それに、最低1回以上、うつ病を経験した後である、という「主観的障害」は消せないという、大問題も残ります。)


...といった、理屈は抜きにして...(^^;

(反復性)うつ病は「完治」することのある(or こともある)病気、とおさえておくのが、無難ではないか、というのが天ちゃんの考えです。

(つづく...かも知れません。)

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天ちゃん先生、鬱病の障がいについて、過去記事を再読しましたが、わからないことがあるのです。
様々な身体症状が常にあり、食事は摂れず(摂らず?)アルコールと僅かの炭水化物を摂るのみで、嘔吐はしょっちゅうです。何に対しても気力がなく、仕事は欠勤(自営業)、しかし『確定申告』に異常に過集中して、実際には手につかないのですが、「出来なかったらどうしよう、やらなければ」・・・とそのことでいっぱいいっぱいになってました。自営なので従業員一人に仕事を丸投げして、仕事上の責任や約束なども全て放りっぱなしでした。従業員が報告や連絡をしても、また自分がやっとの思いで書き上げた書類を従業員が相手に届けても、そのこと自体を覚えていることが出来ない状態でした。
仕事のことも、(非常に責任の重い仕事にもかかわらず)社会的責任にも全く関心がなくなったように見えました。そのために、信用はがた落ちとなり、法律違反で摘発される寸前に追い込まれています。
こういった病的な状態で社会的な関心が失われて、その結果信用がなくなるというのは、「障がい」とは言えないのでしょうか?
病気と分かっていても、ずっと見ていると非常に情けなくつらいものがあります。

ついでに別の質問ですが、診療報酬の改定で、通院精神療法が(通院・在宅精神療法と名称まで変わり)5分以上でなければつけられなくなりましたが、では5分以内の診療には再診料以外に何がつけられるのか??院長先生と資料をひっくり返しても分からなかったのです。
written by ちこ / 2008.03.18 08:45
天ちゃん先生、詳しい説明ありがとうございます。うれしいです。

たぶん、「完治する」っていうニュアンスの状態が微妙なので、正確に回答するとなると、やっぱり「完治することもあるしぃ・・・みたいなぁ」的な回答になるんでしょうね。

薬はデプロメールとデパケンとワイパックスです。私自身医療カンケイの仕事で、診断書にICD-10コードがF-33となっていたので反復性だとわかりました。

コメントをしてから、調子がまた落ち込み、不安がいっぱいになりました。そう、人事異動の季節だからです。

結婚してもいいのか、妊娠できるのか、将来はどうなるんだ私??みたいなモノがもくもくと湧き上がってしまい、

そうかと思えば、異様に感動して仕事中にもかかわらず泣いてしまったり・・・。

やはり調子が良かった期間は長続きしませんでした。

でも、せっかちなので、いつ治るのか?をずっと考えてしまいます。

ところで、妊娠などの催奇形についてですが、薬をやめたら催奇形の心配はないといいきれるものでしょうか?

written by たお / 2008.03.18 20:21
>診療報酬の改定で、通院精神療法が(通院・在宅精神療法と名称まで変わり)5分以上でなければつけられなくなりましたが、では5分以内の診療には再診料以外に何がつけられるのか??

来週説明会があるので、その後「正式に?」コメントしようと思いましたが、現時点では、ちこさんご指摘のとおりだネェ~って、頼りの事務長と話していました(>_<)。

その他、ちこさん、たおさんのご質問(の一部)には、本文で対応していきたいと思います。
written by 天ちゃん / 2008.03.19 19:57

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