http://blog.m3.com/invest/20101209/_30_2000_
続き
100 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:16:21 ID:ZVeutsPO >>97
これから道路や橋等のインフラのメンテ費用が捻出できなくなるから、
田舎で町から20kmとかなんて見捨てられそうな気がする…
101 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:17:37 ID:XICQq3c9 >>99
田舎って県庁所在地レベルの事を行ってるんだが。
俺は出身が浜松で今は横浜に住んでるが、
はっきり言って病院は浜松のほうが充実している。
この前、出産したがこっちじゃ病院を予約するのですら一杯一杯。
しかも、家の値段は倍じゃきかないほど高い。
111 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 05:51:09 ID:Ww5D+Z8G ＞１
持ち家は管理が面倒。
マンション購入すると古くなって取り壊しとか建て直しとか揉める。
賃貸で家族6人住んでる俺は勝ち組。
115 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 06:43:42 ID:H0s0No+G 年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎
http://www.uproda.net/down/uproda104612.jpg
横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61㎡） 築２年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円（オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
単身向けの1Kは家賃6854円
社会保険庁が年金を流用してこの【6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。
横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。
【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61㎡)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。
「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」
昨年「財源枯渇」を理由に厚生年金の保険料が増額され、我々の手取り収入が目減りしたが、
これでは保険料アップが公務員宿舎の建設費に一役買っていると思えてならない。
「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い（3DK・2万1167円）なのに、3DKで4戸も空室がある。」
空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか？
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」（長妻氏）
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・
格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税であることを、許せるはずがない・・
118 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:10:28 ID:csu4pEbT とりあえず公務員死ね。
120 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:24:45 ID:sSqF7nW0 30年ローンで買うと、1500万円の家も3000万円になる事が多いからな。
しかも日本の家は耐用年数が世界的にかなり短いという欠陥まである。
121 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:27:43 ID:AOEV7qXT つか常識だろ
日本はこれから急速に人口が減っていくわけで
2120年には不動産に対しての人間の数が少なすぎて
価格暴落してる
どうしても購入したい奴は今は時期が悪い
もう少し待てば激安になるよ
122 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:30:40 ID:TdGFqMW+ >>121
110年後とか、気が長い奴だな
123 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:44:55 ID:cCMVSOU+ 家賃２７万の東京から家賃８万の名古屋にうつれば、駐車場代等含めて３０年でさらに８０００万～１億ほど得になるだろ
124 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:45:29 ID:q6BfZIPu もう日本でインフレは起きないので、解雇されるリスクや人口ピラミッドを考えたら賃貸のが得だろうね。
土地面積は同じなのに人口が減少していくんだから、面積あたりの値段は下がっていくに決まってる。
借金して家買うなんてありえない。
125 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:47:36 ID:MEjGtJtb 阪神大震災のとき
マンションをかったばかりの先輩が
二重ローン地獄に落ちたのをみて
会社借り上げの分譲賃貸でいいや
と思ったわし
126 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:48:15 ID:y7qxZqDZ 今でも 安普請だからすぐ壊れるとか言うやつがなくならないねえ
もう姉歯で逆に証明されたよ
あんなことしても地震にびくともしなかった
とにかく日本の最近の新築住宅の耐震性は十分以上
確率的に一番やばいのは木造住宅でたまたま配管がずれて水漏れして
木が腐ること これはある意味運 それと価格はほぼ関係ない
それと真剣に問題なのは近隣問題 これぞまさに運の世界
大多数は買ったほうが得とは思うが こういう悪運に当たる人は
買わないほうがいいかもな
127 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 07:57:54 ID:cCMVSOU+ 「資産運用｣で賃貸か購入か考えるなら、｢立地｣も考えなきゃ
東京なら家買うにも８０００万～３億４億とかかる、名古屋なら同じモノが２５００万～５０００万で買える。
賃貸でも３ＬＤＫなら東京は月２７万、名古屋なら月１２万だしたら６ＬＤＫの部屋に住める
駐車場代も違う
資産運用で考えるなら賃貸購入の差はあっても２０００万、たいしたことない。東京から名古屋にするだけで３０年で生活費が１億前後変わってくるから、立地のが重要
128 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:02:13 ID:zWk4Vix9 そうだろうな、ハードデフレの一般地方だと土地の減価が凄い。
市中心付近の住宅地で４年で土地の評価額(基準地価)が３割下落なんて当たり前の世界。
129 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:09:33 ID:cCMVSOU+ もう日本は人減るんだから、一般的な子育て４人世帯は東京都心で土地の資産を語るよりも、名古屋等の地方大都市で土地の価値が下がったとこを考えるべき（職場まで３０分以内の住みやすいとこ）
生活費が月２０万楽になれば車も持てるし子供も何人産もうと考えられる
130 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:10:35 ID:JP5Ch8Ty 住宅手当てが支給されたり、社宅がある場合は
持ち家のほうが損だが、
子供が2,3人できたりすると
理想の広さとコストの物件は無い。
だから、独身、核家族、少子化、老人一人暮らし、
育児疲れ、子供の成功未体験とかいう
問題が生じるのだ。
137 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:43:47 ID:296bR5Cd >>130
高齢ニートを飼いたいなら別だが普通は子供が出てって夫婦二人で過ごす時間の方が長い。
そうなるとでかい家の維持は大変。
138 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:45:19 ID:u0m8v3XD 実際、今は空き室率とかが上がって賃貸の方が余ってるからなぁ。
余って安い方を取ったほうがそりゃ得。
139 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:47:25 ID:sP1EV65d 女に関して言えば、持ち家よりも、賃貸の方がいいかも知れない。
141 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:49:46 ID:49RaP+3N インフレになるまで家なんか買うなってことだな
142 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:52:21 ID:49RaP+3N 長期のインフレ予測なんて立てようもないし、まぁ博打だわな
持ち家：ハイリスクハイリターン、賃貸：ローリスクローリターン
143 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 08:58:02 ID:tmBE8igf 俺、年収300ちょいの30代後半薄給リーマン
賃貸で１Ｋの部屋を月６万５千で住んでたんだけど
昨年１０００万円で駅から１０分くらいの２ＬＤＫの中古マンションをローンで購入
現在、管理費費込みで月4万五千円程度
固定資産税は年6万くらいだから月５万ぐらい
そこそこ頑張ったら普通に１５年くらいで完済できるとおもう
もちろん新築に住みたいってのはあるけど
自分のスペックだと悲しいかな身分相応だと思ってるんだけど
俺ってバカかな・・・
145 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:01:05 ID:NTBRjdzJ 平成６年に中古マンション購入１６年経った。妻の別居隔離用になるとは思っていなかった。
毎月賃貸１００万とすると
146 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:06:21 ID:JoXfzhu5 >>129
名古屋がいくら安かろうと、仕事が無ければ意味がないだろ、バカ。
148 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:13:04 ID:+Zi06pRP
金満中国人が廃工場（安い中国製品に負けた）とか買い叩いて、
カイコ棚のようにいっぱいベッドを並べて、
貧乏外国人に貸し出してる（過密状態）お。
日本人にはお金が入りませんお。
153 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:32:02 ID:EGr31el+ 数千万の土地や家を買った時点で、
本人がどう思おうと、数千万の資産運用をしていることになるんだが
自覚ないやつがほとんど
154 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:36:27 ID:EGr31el+ 不動産を入手した時点で、どうあがいても｢資産運用｣から逃れられない。
減価償却や評価額に対する固定資産税、管理、そこから得られる収益、借入金、
持ち家であろうが賃貸目的であろうが同じ。
株もやったことがない、資産運用のしの字も知らない、
そんなやつがいきなり数千万借りて数千万の運用始める、理由は｢家賃と変わらないから｣。
馬鹿としかいいようがない。
156 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:39:23 ID:Omd5RsPC >>153
往復ビンタのごとく購入時に課税され、売却時にも課税され、なおかつもってるだけで懲罰のごとく課税されますけどね。
157 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:41:09 ID:2pwtceN9 未亡人が管理人さんのアパートがいいな
158 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:43:21 ID:qShDjYDe 資産運用でアレコレ悩むような資産家は土地付の一軒家だろ？ｗｗ
159 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:44:23 ID:/UqjWQ+i 質問だけど
日本の売り住宅はどうしてこんなに高いの？
日本人の年収が下がっているのに、
住宅は高いままだけどどうしてなんでしょうね。 - 160 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:48:10 ID:cIGXi55n
- 土地の値段を0とすれば、利益は出るから、
土地を持っている奴が遊ばせておくよりはマシだと思ってやってる物件が多い。
こういう物件が多いと、どんどん値崩れする。
ちなみに、土地の値段を0とすればって、
当然、投資の観点からすればお話にならないんだけど、
バカだからアパート建てて賃貸やってる奴らが多い。
本当は、そんな状況なら、さっさと土地を売っぱらうのが合理的なんだけどね。
162 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:53:07 ID:HkUb7rcb >>159
土地だよ、土地。
日本人は一箇所に集まりすぎるから土地だけが異常に高くなって値下がらない。
家だけだったら1000万以下で建てることが可能。
163 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 09:54:35 ID:KdibEVjn >>159
固定資産税や路線価（こっちは下げたか）が安くなってませんw
166 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:05:29 ID:LpRsFs4k >>160
何がどう合理的なのか説明してもらうか？ｗ
俺は田舎の地方都市に相続した土地（評価額4500万）に9年前アパート5000万で建てたが
土地を０の価格と算定した場合ＮＯＩ利回り9.4％のキャッシュフローを生んでるよ。
後2年で投資資金は回収
毎年15％ずつ土地が値下がり続けて今土地の評価額が０にちかいっていうなら合理性があるかもしれんが
実際はこの9年トータルでも１０％下がってない。つうか3年前はいったん上がったしな。
167 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:08:44 ID:cIGXi55n >>166
君の状況なら、売らずに運用を続けてもいいでしょ。
でも、実際はそんなに利回りがよくないケースのほうが多い。
それでも土地を手放したくないとか、
アホな理由でアパート経営しちゃってるバカが多いこと多いこと・・・
そんな状況なら、土地を売って、別のものに投資したほうがいい。
168 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:11:38 ID:rQ4w0Zzo なぜ大手の不動産屋や建設業者が土地を
取得しアパートを建てて経営しないのか考えてみろよ。
土地を新規に取得しアパート建てて経営しても儲からねーんだよ。
資産家や土地を持ってる老人に
金を出してもらって、建設業者と不動産屋が
その上前をはねた方がリスクが低くて儲かるんだよ。
んじゃなきゃ自己資金で大手がとっくにやってる。
コンビニもそう。本当に儲かるならフランチャイズじゃなくて
全店舗直営のチェーン展開するっつーのｗｗｗ
172 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:15:49 ID:cIGXi55n >>166
ちなみに、プロの視点からすると、君のケースでギリギリ投資対象になるレベル。
土地の値段含めたNOI利回りが4～5%あたりを判断基準にする事が多い。
これ以下だったら別のものに投資したほうがいい。
188 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:32:52 ID:LmPMzhzG 一軒屋なら買う価値はあるけどマンション買う奴は馬鹿の極みだな
189 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:33:42 ID:p1ubN10l 逆張り系のアルゴリズム取引を
日に一時間だけダルそうな銘柄でやれば
週単位では負けなしになるよ。
191 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:34:48 ID:cIGXi55n つか、>>168も言ってるが、不動産が魅力的な投資対象なら、みんなこぞって投資する。
こぞって投資すれば、土地の値段なんて下がりようが無い。
不動産価格が下がっている事自体が、不動産に魅力が無い事を証明してしまっている。
日本の株価が下がっているのも、日本市場に魅力がないから。
要するに、利益を生む力が日本の不動産にも日本の企業にも無いんだよ。
193 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:38:48 ID:PD2xtimc お前ら賃貸で生活保護受けたやつが一番得するって気が付け
194 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:40:42 ID:iJdqprN0 夕方のニュース番組で
住宅ローン未払いで生き地獄、一家離散
って特集しょっちゅうやってるから
怖くて買う気がしないわ(笑)
この時代に数千万円の借金を負う怖さ、、
197 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:45:53 ID:Xq3vr7WF カネ以上に世間づきあいが大変（特に田舎）
スポーツなどイベントが多い地域だと、持ち家は駆り出される
ただのリーマンが年取ってスポーツなどして健康にいいはずも無い
その他にも仕事以上に付き合いを共用され出世もおぼつかず
健康面、収入面で窮地にたつのが極普通。。
借家に戻りたいｗ
199 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:48:04 ID:HUhEd/fj 独身→賃貸
既婚→持ち家
ローンはあるにせよ、子どもに資産残したくなるもんだ。
俺が死んだ保険をローン返済にあててくれ…
200 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 10:49:55 ID:tSz8U3lG 安いマンションや一戸建て買うなら賃貸の方がいい。
低所得層が集まると、トラブル発生率が高いよ。
賃貸なら引っ越せるが、一度買ってしまうとなかなかそうもいかない。
205 ：名刺は切らしておりまして：2010/12/09(木) 11:00:22 ID:6x5MxH8k 夫がいろいろ頭働かせて賃貸と持ち家のどっちが得かとか考えても嫁が持ち家欲しがるからなあ
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