218 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/30(月) 14:10:59 ID:h8RiR+Rj0 地方公務員とは
給料待遇においてキャリア官僚と大差ない。
で仕事は暇つぶしが上手くなるくらい楽。
身分保障も万全。
刑事裁判で有罪になっても事案によってはクビにならない。
問題を起こしてもみんなでかばいあって、もみ消し工作し放題。
共済年金で一般国民よりも手厚く処遇されて老後も安心。
この人たちの給料を3割カットすれば、10兆円の財源が生まれます。
ちなみに、今の消費税5パーセントの税収が10兆円程度。
地方公務員の給料を3割減らすだけで、消費税を上げずに社会保障の財源を確保できます！
222 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 14:13:14 ID:/Xolm+J30 >>194
>>198
>>204
☆バブル期の前後も含めて、この３０年間ずーっと公務員の給与は民間よりも高かったようです。
「民間人はバブルの時は贅沢したくせに、景気が悪くなったからといって公務員叩きをするな」
とか、「バブルの頃は何百万もボーナス貰う民間人と比べて自分がみじめだった」
などという話が公務員からよく聞かれます。
私個人的にはこういった公務員の「被害妄想」的な話には、ずっと違和感を感じていました。
私以外にもそういった意見を持つ人は多いと思います。
ところが最近、その違和感を確信に変える資料をネットで見つけました。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」）
http://www.isfj.net/isfj2005/newreport/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
内容は地方公務員だけに絞ってあります。特に、バブル期の前後も含めて、
地方公務員の給与は民間よりも高かった（Ｐ１５図１１）という事実は、私にとって納得の真実でした。
やはりこれまで官民の給与比較は、手当を除いた本給ベースでの比較であり、まやかしであったのです。
「平成２、３年の地方公務員年収と民間年収の乖離（かいり）の拡大は、バブル経済による税収の増加による」
との指摘もあり、上記の迷信は全く根拠の無いデタラメであったことも分かります。事実は全く逆だったのです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
国税庁の統計 バブル期（平成元年前後に注目）
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/stati/h09/01/03.htm
人事院の公務員白書
http://clearing.jinji.go.jp:8080/jj/Launcher
225 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 14:17:12 ID:VhtzUNLk0 >>213
> だから、日本以外の先進国は公務員の給与を民間より低く設定している
これは正にその通りで、欧米では公務員のステータスが高いなんて事はあり得ない。
日本人女性に対する結婚観アンケートで公務員が上位に挙がるのは
リストラの心配なく安定していて、かつ一部の大企業を除く民間よりも給与水準が高い為。
ありえない。
国Ⅰや地上合格のどんなにペーパーテストはできる才能ある人物でも
ほとんど競争も失脚も無い官の仕事では、才能は腐るばかりで
「お役所仕事」をするマシーンに成り下がる。
リストラも起こりうる能力主義にして、有能な人物だけ高給にすればいいんだよ。
その他の無能～普通な人物は、2chで言われる300万は行きすぎとしても
平均給与なんて民間同様、340～400万程度で十分。
230 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 14:26:58 ID:/Xolm+J30 >>227
「公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍」
週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
232 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 14:30:04 ID:BiZEmPl+0 ＞平均給与なんて民間同様、340～400万程度で十分。
ほんと、妥当な数字だと思う。
ただ、今現在の公務員の年収は額面でそれの倍近くでしょ？
あまりにも上げすぎたために、よっぽどの事がない限り、
その水準に今から下げるのは不可能だと思われる。
いい暮らしになれきった公務員の反発はすさまじいでしょ。
国民投票でもしない限り無理なきがする。
291 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 15:34:58 ID:3cBci/uF0 なにレベルの低い議論してんだか
民間企業に準拠してるんだから、さっさと下げろ
平均
地方公務員 728万円
国家公務員 628万円
上場企業 576万円
会社員 439万円
314 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/30(月) 15:57:06 ID:GeToyCSi0 ■官民年収比較
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu1.jpg
http://www.geocities.co.jp/user4631/komuin/nensyu2.jpg
年収比較のグラフを見ても明らかなように、地方公務員年収は昭和49年から民間年収を上回っている。
また、平成2･3 年から乖離がより大きくなっていることも考察できる。
これを見ると、１９７３年(昭和４８年)の石油ショック以降、民間は賃金上昇率が低下しているのにもかかわらず、
寄生虫たちの賃金はなんと１９７３年以降、逆に以前よりも大幅に賃金上昇率が上昇しているのがわかるｗ
319 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 16:00:27 ID:3cBci/uF0 昔の公務員は頭の悪い金持ちボンボンの受け皿だったから、レベル低い割に高給
医者並に稼ぐ中卒が多すぎて、国会でも何度か問題になってるくらい
プライドばかり高い開き直り体質は、その辺を引きずってんだろうね
382 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/30(月) 17:07:18 ID:6B6w+yz20 結局は給与体系に問題があるんだろ。
バカでも入庁すればどんどん給与はエスカレーター式上がっていく。
完全能力主義を取り入れ、能力ある奴にはどんどん給与上げてやり
カスは薄給でオッケー。
まあ公務員に評価を任せておけばお手盛りやるのは分かってるから
第三者機関が必要だがな。
400 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/30(月) 17:57:13 ID:EwQQBxhn0 公務員にあらずんば人に非ずってな
406 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/30(月) 18:07:34 ID:7sG/zDsR0 あああああああああ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ
都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ
都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ
都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ都民税払いたくねえ
440 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 18:54:26 ID:2ypIej6E0 現在36歳の女です。専門職で派遣社員やってて年収360万です。
一応来年は契約社員になる予定で年収100万アップするはず。
別に今まで職にあぶれて困ったとかないけど、高校出てすぐ
公務員でもなればよかったよ。産休とかしっかりしてるし。
同じクラスの子で東大目指せる位の偏差値の子いたけど先生方が
止めるのも聞かずに公務員になったよ。
私みたいに能力が中途半端な奴がそうなるべきだったのに。
516 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 21:21:15 ID:O65sj8Bm0 医者やっとるがボーナス10万いくかいかんかだな
退職金も2-3年毎で交代だからか数万だっけな
おわっとると思うよ、公務員の給料は
526 名無しさん＠全板トナメ参戦中 New! 2008/06/30(月) 21:40:40 ID:LiYkoL4j0
橋下知事ガンバレ！自民党と福田さん、公務員組織と戦っている橋下知事を、少しは見習え！
やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理なんですね・・・
日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に無駄に消えてゆく体制だけは、温存されているのだから・・・
民主党の左派や族議員は受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多いのでは？
かつて自民民主に入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！
既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！
官僚の天下り、随意契約、公共工事の談合、特別会計の無駄遣い、独立行政／公益法人の全廃など、全ての公務員改革の完全実施、
比例代表を廃止して議員定数の削減などの、
せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・
それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？
当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・
でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！
公務員改革では、自治労がバックの今の民主党には疑問詞が付くし、外国人の地方参政権も・・・
参院決議が最新の民意！ 早く選挙して、政界再編してくれえ！
530 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/30(月) 21:46:44 ID:Mc7b98u70 日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1200916567/
590 名無しさん＠全板トナメ参戦中 sage New! 2008/06/30(月) 22:21:46 ID:k5XOuFv90 （民間給与）０６年は４３５万円、９年連続減少…国税庁統計
┌───────┐
. （│● ● ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／｜ ┌▽▽▽▽┐ ｜＜ どーもｗ NHK平均年収1163万円(40.3歳) : 総務省発表
（ ┤ ｜ ｜ ｜ ｜ 受信料払えよー。
＼ └△△△△┘ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜＼ 受＼ [NHK] ＼
｜ ＼信＼ |＼＼
｜ ＼料＼ | （＿）
｜ ＼払＼ |
｜ ／＼＼え＼|
└──┘ └──┘
592 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/30(月) 22:22:57 ID:eWb2sT740 公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
∧＿∧ まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
（ ｀∀´）税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給と横領の為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
平均退職金
公務員 ３４００万円 ← 増税しないと足りないって？どこが？？
大企業 １６６０万円
中小企業 ７２０万円
フリーター ０円
平均ボーナス
公務員 １６０万円 ← 公務員のボーナスのために働いてるようなもの
大企業 １５０万円
中小企業 ４３万円
フリーター ０円
平均年金
公務員 毎月３２万円 ← 公務員年金と国民年金を合併しろよ、ヴォケ
厚生年金 毎月１２万円
国民年金 満額でも６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
フリーター なし
611 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/30(月) 22:53:52 ID:GX4+mrZS0 結局公務員の給料は大して削られず
増税だけされるんだよな。
今度の選挙は自民だろうが民主だろうが
公務員の給料削ると公約する政党に票が相当流れるはず。
612 名無しさん＠九周年 New! 2008/06/30(月) 22:53:56 ID:48Sfq23r0 今日ニュースでやってたけど新銀行の負債に
都の資金から１０００億円出すんだってね
でもボーナス平均１００万近く出すんだ～
＝＝＝＝＝
公務員の高給に多くの人が叩いているようだ。
私は公務員が叩かれるのは、需要供給曲線を無視しているせいだと思う。
公務員の試験の倍率は非常に高い。
つまり、それだけ成り手がいるということだ。
ということは、年収を下げる余地があるという事だ。
大阪府の公務員は論外だ。
まあ、給料減らされたくないから橋下知事に文句を言うのは人間として当たり前の行動だが・・・公務員の人気度を考えると、年収は半分にしていいくらいである。その一方で、国公立大学病院で非常勤職員として扱われ、奴隷のような日銭しかもらえない医師が何人いると思っているのか？彼らはボーナスももらわずに早朝から深夜まで働き最先端医療を支えている。公務員の事務員は彼らの何倍の時給をもらっているのか？
私も、公務員という奴らの存在に怒りを感じずにはおれない。
ガソリンが高いですが、
日本は税が重過ぎるのです。
そして、公務員の年収を保つために増税・・・
公務員を放置すればそのツケは全国民にくるのだ。
橋下弁護士は、聖域にメスを入れたという意味で功績は高い。
公務員の年収を減らすなんて言ったら、全国の公務員から袋叩きにあう。しかし、公務員の不合理性を分かっていた行動であり、実に評価できる。
固定リンク
|
コメント (0)
|
トラックバック (0)
トラックバック
この記事のトラックバック URL
http://blog.m3.com/invest/20080701/4/trackback
コメント
コメントはまだありません。
コメントを書く