夢見る掃除人 / 2007.10.17 22:12 / 推薦数 : 2
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さて、午後になりましたが、お疲れではございませんか。
ゆっくり昼食は取られましたか。多少喉に物が詰まるようでしたら、水をどうぞ。。。
さて、何のお話でしたか。。。あ。そうそう。供述調書ってやつでしたね。すっかり、忘れてました。
ちょっと立っていいですか。窓にカーテンしますので。研修教官が覗いてたりすると、どうもやりにくくてね。
供述は、する方もされる方も大変です。どこまで話したか、覚えておかないと支離滅裂になってしまうもんです。特に、大上段に構えた人から睨みつけられると、何を話したかさえ、頭がぼーっとしてしまって、口を開けど言葉は出ず。言葉は出ても眼は上の空です。がんの宣告がまさにそうです。
混乱していたり、怖れおののいていたり、不安になったり、そんなときは何をしゃべっても駄目です。まともなことなど言えるわけがありません。自分で言ったことも、行った先から忘れてしまいます。そんなわけで、「あれとこれとそれ」、の脈絡がなくなるんですね。ウソを発見するのは、そんなに難しことじゃありません。
供述調書を取る時は、そのウソを発見すればもう終わりです。審判をいくつか経験されたあなたは、もっと大事で難しいことは、それがウソであることを、本人に気付かせることじゃないでしょうか。ですね。
ちょっと休憩しましょう。まだ、1:30を回ったばかりです。夕食まではたっぷり時間がありますからね。ゆっくりいきましょう。途中で、お茶でも飲みましょう。
少年審判において、少年の供述がいかに脈絡がないか。。。は教官としての経験から十分お分かりのことと思います。これは大人でも同じです。
こうして取られたかもしれない供述調書の信憑性は疑う、というのが法曹界では常識ですね。なぜなら、その真偽は誰もわからないからこそ、証拠主義があるのですから。証拠で裏付けられなければウソの判定になります。パパを殺すことに決めた、といっても本当に決めたのか、失敗したのか、パパには生きていてもらいたかったのか。。。誰にもわかりません
あなたがボイスレコーダーと最新式?デジタルカメラで他の講談社社員とともに、収録したのは確か、供述調書。。。でしたね。本の題材としてあなたが用いたという供述調書は、鑑定医が家裁から預けられたコピー資料と同じですね。鑑定医の自宅にあったものです。
お茶にしましょうか。。。窓の外の木立がだいぶ揺れていますね。風が少し強くなってきたようです。。。。つづく。
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夢見る掃除人 / 2007.10.17 16:04 / 推薦数 : 3
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おはようございます。
元法務教官、現フリージャーナリスト草薙厚子氏に間違いありませんね。
昨日は十分お休みを取れましたか。
なかなか予算がなくて、なんども要望しているんですが、空調がね。夏暑く、冬寒く、夜は寂しい状況を改善するように。少年は反省しなくちゃいけない立場だからしょうがないけど、鑑定医には「たいへん迷惑をおかけしました」が伝わらないここは、拘置所でもなく、取調室でもありません。
ご安心ください。明るく健全な、えむすりー。どおっと。こむブログです。
さて、不法な?(とはあなたは言っておりませんが、不可解な行動とかたくなな黙秘で、わたしたちに大変な不信をもたらしている)入手方法については、前回のお手紙でいろいろネホリハホリお尋ねいたしました。後日、より詳細な指紋検証とボイスレコーダーの内容如何によって、法的に正しかったのか田舎、もとへ、否かの見通しが立てられると思います。
そこで、なんですが、一つ提案をさせていただいてもよろしいでしょうか。
そのまえに、朝のコーヒーはいかがですか。ゆっくりいきましょう。何もあわてることはありません。 今日は秋の曇り空です。風速0.5m、西風。満ち潮。満月。
で、3000枚でしたか。かなりの量ですね。それはそうと、これらの捜査資料および鑑定書などの資料が、もし仮に、鑑定医みずからがあなたたちジャーナリストにこれを公開してくださいと、あなたがたジャーナリストにお願いしたとします。(あり得ないことですが。彼に何のメリットもないことは自明ですので。)
その場合、資料をそのままではないにしろ、多くの引用をもって書かれた文章の真実性について今日は、いくつかの質問かたがた、掘り下げて考えて参りたい。。。と、かように思いますが、いかがでしょうか。
そもそも原点にかえって、記録とは何かです。供述調書とは何か、と置き換えてもいいかと思います。
精神科医はもとより、医師は、患者様の症状を聞き出すときに、カルテに内容を記録することになっています。なかには饒舌な人もおられます。ほとんど何も話さない人もいます。聞き出したものの中から、何が重要な症状で、何が副次的なものか、あるいは余分なものか、選択して記載しなければ大変なことになります。ボイスレコーダーのように、ただそのままを記載するのではありません。供述調書も同じことでしょう。順序良く、道筋を立てて記載しなければなりません。そうすることによって、何らかの結論を導く努力をいたします。
不思議なことに、誰が誰に聞くかで、記載内容や結論が変わることがよくあります。聞く側の能力や要領、考え方、知識などに左右されます。聞かれる方も、誰に聞かれるかで口に出して表現することが変わってきます。ときには先生にいうことと、親にいことはしばしば混乱しています。全く逆のこともあります。無意識にウソをいうこともあります。
「痛みますか」「いいえ。だいぶいいです。」のはずが、「いや、ほんとは痛いんだ。だって、大丈夫って言わないと、検査されたり、注射されたリするかもしれないから。怖いから。」。。。と、まあこんな具合です。ダマシ合いです。こっそりナースに聞くととんでもない不満が隠されていたりします。
ふー。腕を楽にしてください。組まなくてもいいです。コーヒーにミルクは入れないんですか。
で、供述を取る時も、同じじゃないかと思うわけです。あなたは法務教官として、少年犯罪にも携わったことがあると思います。少年から聞き出すことの難しさもごぞんじですね。そのことを教官として後輩に教えたこともありますね。
本題に入る前に、少し休憩致しましょう。。。向こうの窓の人たちが付いてこれませんので。申し訳ございません。。。。。つづく。
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夢見る掃除人 / 2007.10.17 13:49 / 推薦数 : 2
拝啓
キンモクセイの花の香りが、通りの裏道に漂い、夜の家路に向かう頃には、こころなしか、人の心が恋しくなる季節になりました。もう秋です。
いかがお過ごしでいらっしゃいますでしょうか。夢見る掃除人は、相も変わらず、皆様方マスコミのご健勝とご繁栄を心よりお祈りしつつ、日々診療とブログに、心痛めながら邁進している次第です。
さて、このたびあなたが、「僕はパパを殺すことに決めた」という書籍を、鋭意御苦労なされて?出版のご決意されたこと、こころよりお痛み申し上げます。
あなた草薙敦子氏は、
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「真実を明らかにしたかった。一人の少年が追い詰められて事件を起こす事実を大人は知らないといけない。(供述調書を) そのまま使うのがいいと判断した」と説明。
また、講談社と草薙さんに謝罪を求めた東京法務局の勧告に対し、日本ペンクラブは8月「表現の自由を踏みにじる」と抗議声明を出 している。(抜粋 毎日新聞社07/10/15)
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という勇ましいメディア(マスコミ)の公式発表に似合わず、鑑定医を退席させて、3000枚の資料を家裁への提出直前に、ボイスレコーダとデジタルカメラで(あわただしく?)収めた取材のあり方に、違和感を覚えるのは私だけでしょうか。
問題になっております資料の入手先につきましては、「命を差し出しても口を割らない」との、あなたの公式発表をテレビで拝見し方々、お聞き致しました。
しかしながら、すでに鑑定医が逮捕されており、捜査資料原本などにあなたの指紋が多数検出されております。このたびの少年の精神鑑定において、供述調書および少年の面談記録、鑑定書類は、本来、精神鑑定医しか持ちえないものであること、家裁から資料を自宅に持ち帰って作業しなければならない諸事情についましても、元法務省東京少年鑑別所法務教官であるあなたは十分ご存じあると思われます。鑑定医からの入手であることは、逃れられない事実として理解して差し支えないでしょうか。
さて、入手された場所は、取材インタビュー用に指定したホテルでしょうか。あるいはまた、鑑定医宅でございましょうか。もろもろの状況から、鑑定医自宅ではないかと推察させていただいております。お間違いないでしょうか。
書籍は、3000枚にも及ぶ捜査資料を使用して書きあげたとのことですが、相当な枚数です。簡易な重量計で、実際に検証致しましたところ、相当な重量で一人が簡単に自宅外に持ち運べる分量ではないことが判明いたしました。
このたび鑑定医は身分上知りえた事実をみだりに公開してはならないという刑法134条1項に抵触する容疑で逮捕されましたが、鑑定医はどのような形で、あなたへ機密を漏示したのでしょうか。その状況につきまして詳細に検証致したく、いくつかの点について、質問させていただきます。
秋の夜長とはよく言いますが、都会の秋はとてもさみしいものですね。コオロギなどの虫の声も聞こえません。風流なものといえば、掃除人の四畳半の空をぷ~んと飛ぶ蚊の。。。「バケツに落ちる虫の音」。。。くらいなもんです。
ここは取調室ではございません。エムスリードットコムの公開ブログです。逃げも隠れもできません。お気を確かにお持ちください。
さて、仮に、鑑定医みずからがインタビュー指定場所のホテルに3000枚もの資料を持ち込んだといたします。良心に基づいて社会問題となっている少年犯罪についてぜひインタビューをしたい、というのが講談社の申し入れだったのではないでしょうか。まさか資料すべてを閲覧、コピー、口述録音、デジタルカメラに収めたいとは申し入れしていないと存じ上げます。天下の講談社です。常識はお持ちのはずです。取材におけるさまざまな法的な規制や、良識はお持ちであると思われます。公共の場であるホテルのロビーで、交わされる内容ではありませんね。ホテルの部屋を借りるのは問題ありません。さて、ホテルの部屋にはコピー機は、通常設置されておりません。ただし、フロントに頼めば大概はファックスや若干のコピーサービスは受けることができます。3000枚をフロントに持ち込むような人はいません。ホテルで資料のコピーを入手することは不可能ということで間違いございませんね。
ホテルの部屋で資料を広げることもできますが、インタビューですから、多少のこまごまとした事実の照会のために、鑑定医が資料をカバンに入れて持ち込んだことも想像されます。
その資料はカバンのなかに常時あったのでしょうか。カバンはどのくらいの大きさでしたでしょうか。山登りやママさんバレーに出かける時のような肩に掛けると背中が隠れるほどの大きさのものでしたか。あるいは、片手で持ち運ぶサラリーマンカバンでしたか。
あるいは、資料はテーブルの上に出されていたのでしょうか。そのとき、草薙氏は閲覧を申し込まれたのでしょうか。指紋が検出されていますので、どのような状況で指紋が付いたかが大変重要です。いかがでしょう。
少々疲れましたね。秋は果汁の炭酸割りがいいですが、ゼロカロリーコカコーラもいいです。どちらにされますか。おタバコはお吸いになりますか。あ。そ。女性の喫煙率はここのところ少しずつ上向きのようですが、男性の喫煙率はだいぶ下がってきました。時代も変わるもんですね。
で、いかがですか。。。?
あ。炭酸割りですよ。おいしいでしょ。昨日ブログでとまとが言っていたんです。炭酸割り。え?。とまとを知らない。果物のとまとじゃありませんよ。ニックネームです。いいおやじなんだ。きっと。かれはコメントテロリストだっなんてね。あっついカフェが可愛がりついでにいじめるから、しょんぼりしてね。最近、出が悪いんですよ。他の所で愚痴ってるみたいだけど。夢見る掃除人が勝手に荒らし回ってるなんて、ジョイ(女医)スティックのところで泣きこんでるんだ。コメントの真後ろに回ったろかいななんてね。びっくりさせようと思ってさ。チャンス狙ってるのさ。仲良くするチャンスをね。でもね。どーゆーわけか、すっかり上機嫌でまたあっついカフェのところにもどってきてね。意味不明の冗談書きこんで遊んでるんだ。私と一緒になって。わらっちゃいました。
で、一息つきましたか。
ところで、ボイスレコーダーのことですけど。通常、講談社の備品ですか。他の講談社社員もご一緒とのことですが、取材するときはそう言うブツを持ち歩くんでしょうか。珍しいことなんですよね。そういうの持ち歩くって。ジャーナリストはどのようにつかうのでしょう。ちょっと教えてもらえないでしょうか。わたしは、そう言うブツは苦手なものですから。
そろそろ、きょうのエントリーは取り敢えずおしまいにしないと、いけませんかね。みんなうるさいんですよ。おまえんとこのブログは、読み始めると家庭の会話が途切れちゃって家庭崩壊だ。なんてね。
で、最後にもうひとつ。いいですか。
デジタルカメラはどのくらいの距離から文字が映るものでしょうか。相手が資料を広げているときに、覗き込むようにしてフラッシュをたかずにこっそりうまく取れるものなんでしょうか。フラッシュはたけませんよね。相手が同意していなければ。相手は手書きのメモ程度まで、と取材前に断って念を押しているようですが。
あなたは、記者会見で、「真実を明らかにしたかった。一人の少年が追い詰められて事件を起こす事実を大人は知らないといけない。」とおっしゃいました。
わたしたちは、「真実を明らかにしてください。一人の医師が追い詰められて逮捕・勾留されることになった本当の事実を大人は知らないといけない。」と。思います。
ま。もう一杯いかがでしょうか。炭酸割り。。。今日はこのへんにしておきましょう。秋の夜は長いですね。冬の夜より長いような気もしないでもありません。早朝に体を冷やして風邪など召されなきよう、ご自愛くださいませ。
。。。つづく
敬具
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